第17章 瘦肉精的真相(1) (第3/5页)

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王牧笛：纸面上是很严格的。

郎咸平：纸面上我们比美国还严格。举几个例子，第一，2001年跟2008年，我们有两个管理规则出来，明文规定严格禁止添加任何形式的瘦肉精。也就是说，美国还可以用其中一种，我们一种都不行。第二，2010年10月20日，我们出台了另外一个管理规则，把政府六大部门的分工职能界定得非常清楚，目的就是防止瘦肉精的使用。第三，食品召回制度，我们中国2007年就有了，但美国是到2011年1月份才有。所以以这三个方面来看，我们的监管比美国还要严格。但是按照央视的说法，这是没用的。

邱震海：我们先撇开瘦肉精、苏丹红，谈谈法律的问题。我们这次“两会”说，我们社会主义的法律已经基本上成为一个体系了。确实现在所有的法律中国都有，尤其是关于知识产权方面的。当我们跟美国人谈知识产权，他们说没问题，你的立法层面我们完全认可，关键是你的plntaton（执行）。

王牧笛：邱老师，仅食品安全这个领域，我国食品安全涉及的法律有20部，行政法规近40部，部门规章150部。也就是说，我们的法律系统是很详细的，而且很严格。

邱震海：繁文缛节是咱们老祖宗的传统，德国人100年都想不到的法律，我们想到了。但是中国人不同于德国人的一个很重要的地方就是有法不依、执法不严，这也是个老大难。所以我觉得问题的关键是为什么有法不依、执法不严？一方面咱们的法律多如牛毛，几千年都是如此；另一方面又是执法不严。

郎咸平：可是问题在这儿，就是我们的研究团队根据这个消息做了更进一步的调查，我们现除了3月17日河南省食品安全小组查出的资料之外，其他的全部都没有现瘦肉精。我把各个媒体做的报道做个摘要，3月17日河南省质监系统开始第一批抽检，对于31家以生鲜肉为原料的食品生产企业的165批次样品进行检测，没有现瘦肉精。3月19日第二批抽检，对56家食品企业的219个样本进行检查，没有现瘦肉精。3月22日第三批抽检，对128家食品厂的315个样本进行检查，也没有现。这是在河南的三个批次检查。还有，北京市工商局3月17日表示，他们按照2008年奥运时的食品安全标准抽检鲜肉市场瘦肉精，没现。那么从3月15日到3月19日，全国各地地方政府的质监、动检、畜牧、工商等职能部门就开始了对双汇产品的轮番抽检，全国有13个省市对于双汇的600多种产品都进行检查，结果没事。最后包括深圳、上海、西安、石家庄、武汉，都说没现双汇有什么问题。好了，现在问题出来了。如果只有3月17日那次抽检现3.4%的猪用过瘦肉精之外，其他地方政府都没有现瘦肉精，那这是不是就有问题了。如果地方政府的这些调查、抽检是正确的话，那是不是你央视夸张了，你的报道不真实？而如果央视报道真实的话，那就代表这所有地方政府的抽检都是假的。

邱震海：你更倾向于哪一种？

郎咸平：我也不知道，我就请央视回答一下，这个事情是你挑起来的，我希望在未来请央视回答一下，为什么你们批评的瘦肉精只有3月17日抽检出来的3.4%？这个比例我们也不知道是高还是低。为什么其他省市都查不到瘦肉精？是你的报道有问题吗？如果你的报道没有问题的话，我请央视站出来说，我们地方政府所有的抽检都是在隐瞒。否则对我们老百姓是不公平的，因为到现在我们消费者根本不知道出了什么事。

王牧笛：而且这种有关食品安全的事情只有每年“3·15”才出来，老百姓一方面呼吁说希望天天都是“3·15”，另一方面说为什么直到“3·15”这一天才把这些事情集中地公布出来？这是一个很吊诡的事情。

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